¿Qué pasa con China, el dólar y Argentina? | Nicolás Aguzin en Invertir en Dólares
In a Nutshell
Nicolás Aguzín explica el dinamismo económico de China, impulsado por hipercompetencia e innovación (ej. EVs y BYD), con datos creíbles pese a dudas occidentales, y su rechazo a liderar globalmente, priorizando comercio y swaps con países como Argentina sin desafiar al dólar. Argentina genera curiosidad inversora por su histórica baja de inflación y déficit fiscal única, atrayendo fondos hedge y potenciales IPOs en Hong Kong, con estabilidad clave para captar capital asiático y privado. El dólar sigue como reserva pese al déficit EE.UU. (gasto público 38-39% PIB), pero urge eficiencia fiscal; diversificar con oro y commodities, mientras IA impulsa productividad.
These notes were generated by AI and may contain inaccuracies.
Los grandes fondos al tomar decisiones de inversión en países como Argentina miran qué está pasando, cómo bajó la inflación y qué pasó con el déficit. La bajada del déficit en Argentina es algo no visto en ningún otro país, generando preguntas.
China no persigue ser reserva internacional; no quiere la presión de ser la economía líder del mundo. Prefieren focalizarse en comerciar con la mayor cantidad de países posibles. Ser líder implica involucrarse en situaciones globales en las que no están interesados. China no se ha involucrado en ningún conflicto bélico en 47 años.
Buenas noches. Nueva edición de Invertir en Dólares con Nicolás Aguzín, ex CEO de JP Morgan para América Latina y Asia, CEO del Hong Kong Stock Exchange, en el board de Mercado Libre, Globant y Pampa. Juega al golf en el Jockey.
Preguntas sobre finanzas internacionales, Asia y qué debe pasar para que crezca el mercado financiero en Argentina.
En un mundo globalizado hay mejor entendimiento de Asia comparado con décadas atrás. Todos compran productos de Oriente e inmersión cultural. Estar físicamente presente en Asia hace diferencia; es el otro lado del mundo, 26-27 horas de viaje sin vuelos directos. Post-COVID bajó mucho la cantidad de viajes, especialmente a China, perdiendo entendimiento en los últimos 4-5 años.
El centro de gravedad económico global sigue en Asia, región más pujante. Estados Unidos es la economía más extraordinaria e innovadora. Asia, especialmente China, India y sudeste asiático emergentes, crecen alto. Brecha de PIB con EE.UU. se achica naturalmente porque EE.UU. tiene PIB per cápita elevado y crece 2-3%, meritorio. Para India con PIB per cápita de 2000-3000 dólares, crecer 10% es esperado; se espera >5-6%.
¿Cuánto del crecimiento de China está traducido en precios de activos como acciones chinas en EE.UU.? China funciona como una empresa; el sector privado impulsa crecimiento y mejora de PIB per cápita.
Caracterizada por hipercompetencia (término chino nej, implosión competitiva). Nivel de competencia feroz genera márgenes muy chicos.
Ejemplo sector vehículos eléctricos: En 2019, 500 empresas; este año ~100 (80% desaparecieron). En próximos 3 años, de 100 quedarán 50-40. Warren Buffett invirtió 200-300 millones en BYD hace 15-20 años; multiplicó 20-30 veces, hoy vale >100 billones de dólares.
Históricamente China era costos bajos, mano de obra barata, copia, piratería. Hoy distinto: Tim Cook (CEO Apple) dice que no hacen iPhones en China por mano de obra barata; hay países más baratos. China tiene escala de ingeniería de precisión, ética de trabajo impresionante, mejora continua por competencia.
Durante mandato como CEO Hong Kong Stock Exchange (3 años), >250 empresas salieron a bolsa: jóvenes innovadores ambiciosos, no magnates tradicionales de acero o cemento.
Velocidad de innovación increíble: lanzan rápido, equivocarse es aprender y mejorar. Riesgo es no equivocarse y ser caro. Crea eficiencia brutal.
Precios de índices no reflejan porque incluyen empresas que desaparecen; márgenes bajos son parte del progreso. Capitalismo implica que empresas exitosas hoy pueden fallar mañana.
Depende: empresas como Alibaba consolidadas, pero small caps chinas tienen alto potencial de crecimiento (y riesgo de quiebra). Acceso en Hong Kong, Shanghai o Shenzhen; difícil en ADR de EE.UU., que son empresas grandes con menos upside. Márgenes de Alibaba, JD.com, etc., competitivos por alta competencia.
Dudas sobre fidelidad de datos económicos chinos: crecimiento PIB inconsistente con consumo eléctrico, dirigido por Partido Comunista.
Yuan onshore (CNY) y offshore (CNH): brecha <1%, se mueven en tandem. Sucede en Corea, India; no totalmente convertible, restricciones a movilidad de capitales.
No gran diferencia; riesgo potencial que mercado offshore no esté disponible.
Veracidad: Llegué a Hong Kong en 2012, PIB China 8 trillones USD; este año >20 trillones (prob. ~21 trillones, trillones americanos = billones locales). Produce >30% manufacturas mundiales. Economía vibrante: trenes, funcionamiento. Tal vez no 6.2% sino 5.8%, pero no masajeo grave. Datos nacionales 100% creíbles; si no quieren mostrar, no publican (ej. desempleo <21 años).
Sistema meritocrático como empresa: gobernadores/intendentes tienen targets (crecimiento PIB, atraer inversiones). Evaluación como 360° con encuesta población, colegas; nota determina ascenso/descenso. Incentivo fuerte a reportar bien localmente, pero nacionales no falsificados violentamente.
Qué miran grandes fondos para invertir en Argentina: ¿hay fondos invirtiendo? Principalmente bonos por liquidez; expectantes a más resultados. Primero hedge funds (menos limitados por riesgo). Proceso: empiezan poco (moneda, carry trade).
En Asia (China, Hong Kong, Japón) antes no preguntaban por Argentina; ahora más curiosidad: ¿qué pasa?, ¿cómo bajó inflación?, ¿qué con déficit? Perfil internacional más alto. Bajada déficit única, genera momentum positivo.
Pension funds limitados (ej. <5% en países con cierta calificación). Agencias como S&P, Moody's, MSCI influyen: portfolios benchmarks; si Argentina sube peso en índice emergentes (ej. de 5% a 10%), fondos deben seguir para no defasarse.
Atractivo geográfico: hedge contra riesgos cadena suministro/conflictos bélicos. Periodo de conflictos globales; diversificación beneficia Argentina (ej. vs. Abu Dhabi, Dubai, Europa).
No inmediato, pero en aumento. Diversificación positiva; ¿por eso Peter Thiel compró mansión en Argentina?
EE.UU. refinancia 10 trillones USD en 12 meses (>1/4 deuda); parte emitida a tasas 1-2%, ahora 4-5%. Intereses ~20% recaudación, subirá a 25-30%. ¿Dólar sigue refugio o pierde ponderación?
Mohamed El-Erian: dólar es your cleanest shirt (menos malo).
Suba oro/plata indica preocupación por déficit, acumulación deuda, posible monetización.
Puntos válidos. Agregar: gasto defensa de 1 trillón a 1.5 trillones, +0.5 trillón.
Defensa en Estados Unidos pasa de un trillón a un trillón y medio según la propuesta de Trump. Varios elementos aumentan el déficit. EE.UU. crece a un ritmo más acelerado de lo esperado, lo que protege la situación. Es difícil apostar en contra de EE.UU. porque resuelve situaciones repetidamente. Hay que arreglar el déficit, enfocarse en mejorar la eficiencia del gasto público.
Gasto Público como Porcentaje del PBI
Gasto público consolidado en EE.UU. (estados, gobierno federal, municipios) está cerca del 38-39%, nivel alto. Argentina bajó de más del 40% al 32-33%. Europa supera el 50%, Francia más. China está en 32-33%. Este número debería ser lo más bajo posible para dejar trabajar al sector privado. En EE.UU., áreas como salud gastan 18% del PBI, muy alto, sin alargar expectativa de vida (incluso declive reciente). Hay que hacer más eficiente.
No hay alternativa al dólar como moneda internacional de reserva. Criptomonedas u oro no son viables pronto. Inversores deben diversificar, especialmente con oro y commodities. Yuan no es convertible, China no busca liderazgo global, prefiere controlarlo. Dólar sigue en corto plazo, pero sin mejorar eficiencia del gasto y con déficit, puede haber pérdida de confianza repentina, no lineal.
Escenario 2025: Dólar Débil con Tasas Subiendo
En 2025, dólar se debilitó con tasas implícitas subiendo, bajando calidad (similar a Argentina: deprecia peso pese tasas altas). Sobreoferta de bonos del Tesoro presiona tasas implícitas de 10 y 30 años, donde Fed tiene menos control. Gobierno controla tasas cortas, no largas. Variables contrarrestan: IA impacta productividad, baja precios, puede ayudar tasas nominales aunque reales suban. Difícil predecir tasas. Hay desequilibrio por déficit, gasto y expansión monetaria. Inflación no pareja: bienes de clase alta suben más rápido que básicos.
China tiene swaps con 30 países (incluye Argentina), no para competir con dólar sino protección contra sanciones, seguir comerciando. Les gustaría más uso de yuan, pero no presión de ser economía líder. Quieren duplicar PBI per cápita de ~$3,000 a $25-30,000 para 2035 (nivel medio). Foco en comercio con más países, no involucrarse globalmente. No participa en conflictos bélicos en 47 años, reacia (ej. no en Irán, Rusia, Venezuela).
Taiwán: Historia y Posición de China
Taiwán es tema complejo histórico: pasó a Japón en Segunda Guerra del Opio, recuperado post-Segunda Guerra Mundial. Integridad territorial clave para China. No iniciará fuerza si mayoría países sigue política de una sola China (Taiwán no en ONU, solo ~12 países pequeños lo reconocen; EE.UU., Europa, Argentina no). Si cambia, China reaccionaría. Quiere modelo como Hong Kong: estado libre pero soberanía china.
Vivió 13 años en Hong Kong (JP Morgan y Hong Kong Stock Exchange). Intensidad laboral altísima. Ciudad internacional, melting pot (europeos, sudeste asiático). Año pasado, Hong Kong #1 mundial en IPOs: $36-37 mil millones levantados (más que NYSE, Nasdaq, Londres), mayormente empresas chinas con inversores globales. Sin restricciones ingreso/egreso divisas (app instantánea, prohibido tasas o límites). Convertibilidad: dólar HK ligado a USD (7.75-7.85 HKD por USD).
Reactivación de IPOs en Argentina
Elementos para IPOs en Hong Kong: alto ahorro China (45% PBI vs. ~15% Argentina), reforma previsional privada (expande a nacional, ~1 trillón USD para fin próximo año, como AFJPs). Inversores extranjeros bajos en acciones chinas (<1% de $250-260 trillones globales). En Argentina, ratings bajos limitan. Buscar ahorro internacional (fondos pensiones, family offices, hedge funds) y doméstico (ej. Australia superannuation funds con trillones). Usar previsional local clave. Estabilidad trae inversiones; crédito/PBI bajo indica oportunidades.
Predictibilidad atrae inversiones. Interacción con Asia (BYD) puede traer capital; empresas argentinas podrían listar en Hong Kong (#1 venue). Tasas locales altas (en USD rentables) para negocio crédito si evalúan riesgos (minorista/mayorista). Históricamente crédito al Estado (crowding out); ahora sube privado, competencia (bancos, fintech) beneficia prestatarios. Bancos se "oxidan" sin prestar privado.
Le gusta aprender de empresas nuevas/chiquitas, apoyar emprendedores (venture capital en Argentina y fuera, Silicon Valley fuerte en IA). No recomienda para todos; mejor portfolio diversificado, no exponerse mucho. Mayoría inversiones VC no salen bien, pero divierte relacionarse con emprendedores.
Nvidia vs. Cisco y IA
Nvidia difícil reemplazar (chips complejos; China no logra pese recursos). Dominio 5-10 años mínimo; demanda chips ilimitada (sistemas compiten por ventaja). Valor ~5 trillones alto, pero demanda brutal corto plazo. Riesgo: DeepSeek (China) replicó ChatGPT/OpenAI con menos inversión/procesamiento (enero 2025, Nvidia cayó $600 billones ese día). Relevancia Nvidia sigue grande.
Keep Club de Inversores in your library
Save the videos and channels worth coming back to, and find them again in one place.
