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SEBASTIAN NEGRI CHARLA

Cursos UNCAusSeptember 10, 20241h 26m
In a Nutshell

Sebastian Negri diagnostica el bajo crédito en Argentina (menos del 10% del PBI vs. 50% mundial) y propone el mercado de capitales como solución clave para financiar exportaciones, pymes y crecimiento en dólares, destacando instrumentos como obligaciones negociables (ON), pagarés bursátiles y cheques de pago diferido, accesibles vía home banking con garantías provinciales como en Chaco. Subraya la importancia de la educación financiera, federalización y complementariedad con bancos para ordenar pymes, generar empleo local y evitar concentración en zona central. Enfatiza tendencias como finanzas sostenibles (ESG, bonos verdes/sociales), desafíos regulatorios de la CNV y oportunidades para contadores como agentes productores, con optimismo en generaciones digitales para invertir en empresas exportadoras.

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Sebastian Negri agradece la invitación y el recibimiento afectuoso. Prefiere pararse para hablar. Nota que la audiencia son mayormente estudiantes de administración, algunos suyos, contadores de cuarto y quinto año próximos a egresar. Han cursado administración financiera.

Pocos tienen cuenta comitente, ninguno o muy pocos en bolsa. Algunos usan Mercado Pago. Todos invierten en fondos comunes de inversión sin saber exactamente en qué invierten. La Comisión Nacional de Valores regula los fondos comunes de inversión, una alternativa dentro de un universo más amplio. Pide que pregunten dudas, todas las preguntas son importantes. Recuerda estar en su lugar como estudiante y cómo charlas dispararon intereses futuros.

Es pesimista ante la vida para evitar decepciones, prefiere sorpresas positivas. Diagnóstico del país y mundo: datos del Banco Mundial muestran que el crédito financiero en Argentina es menos del 10% del PBI, promedio mundial 50%. Chile tiene 100% del PBI en préstamos privados (hipotecarios, comerciales). Paraguay no presta mucho por falta de volumen en mercado de capitales. Exportaciones de Argentina por debajo del promedio mundial, regional (Chile, Paraguay) y países desarrollados, decreciente históricamente.

Argentina es país bimonetario: se piensa en pesos y dólares (casas, terrenos, autos). Sin dólares no crece el país, no se agranda la torta, complica inserción laboral. Expectativas negativas: gobierno, Banco Central no paga deuda, bonos sin valor, mercado de capitales no funciona.

Necesitamos que mucho del crédito que no existe en Argentina vaya a financiar un aumento de las exportaciones del país como hacen otros países para crecer. No hay crecimiento en dólares sin aumentar divisas para importar.

Plan de gobierno ideal para 2030: aumentar exportaciones para tener más dólares y crecer, independientemente del gobierno.

Mercado de capitales como fuente para ahorro, jubilación, patrimonio y financiamiento de empresas/proyectos. Si exportamos el doble (150 millones de dólares más), se soluciona vivienda, inseguridad, inflación, pobreza en largo plazo.

Poco crédito se concentra en grandes ciudades (Rosario, Córdoba, Buenos Aires, Mendoza). Debería invertirse: más crédito donde más falta desarrollo. Ahorros financian expansión de zona núcleo rica. Mercado de capitales permite invertir ahorro local en empresas locales.

Seba explica: depósitos en bancos van a grandes empresas con mejores balances en zona centro. Mercado de capitales permite elegir invertir en empresas locales (ej. chaqueñas) con mismo riesgo si hay garantía, financiando empleo local.

Chaco es excepción: Fondo de Garantía Provincial, Oach, Fiduciaria del Norte, Bolsa de Chaco. Más obligaciones negociables (deuda pymes chaqueñas) que otras provincias similares. No funciona por desconocimiento y falta de educación financiera en pymes e inversores del interior. Mejor invertir en empresa conocida local que en CEDear de empresa china incierta.

Crédito poco importante para crecimiento, concentrado en zona central. Educación financiera déficit clave. Importancia de charlas para sembrar interés. Universo complementario a bancos, seguro, no criptoactivos.

Mapa julio: 2600 millones de pesos financiados, mayormente obligaciones negociables (empresas grandes). Siguen pagarés bursátiles (pymes, medianas). Cheques de pago diferido clave vía home banking, especialmente agro (en dólares).

Obligaciones negociables: puja por tasa, plazo. Pagarés: crecieron mucho, pymes/agro. En Chaco incipiente, pero usado para campañas, ampliar superficie sembrada. Permitió financiamiento en dólares cuando bancos no daban por tensiones cambiarias. Operaciones con futuros.

  • Firma digital en plataforma: datos, plazo, moneda.
  • Garantizado: elige entidad de garantía (ej. SGR Banco Nación).
  • Entidad avala con contragarantía.
  • Casa de bolsa sube al mercado.
  • Inversor compra por garantía (ej. 6-7% dólares anual).

Cheques: desde home banking, aval garantía, sube bolsa, tasa mercado (ej. 45% anual pesos 60 días), más barato que descubierto.

Emisión propia (no terceros). Control inmediato (día) o 24hs. Fondos en 15 min-5pm en cuenta comitente. Administrador financiero gestiona.

El administrador financiero es clave: decide comprar pagarés/cheques con fondos ociosos.

Anecdota personal: egresado contador, rechazó liquidar sueldos/impuestos, eligió mercado capitales. Hoy administra inversiones, asesora financiamiento. Salida laboral real.

Rol: comparar tasas (descubierto, línea crédito) con mercado capitales.

Hoy home banking instantáneo. Antes (2016-2017): cheques físicos, endoso manual, avión a Buenos Aires, Caja de Valores. Hoy anécdota graciosa, plazos instantáneos.

Pocos sectores toman créditos. Deuda en dólares (azul) o dollar linked: inversión en pesos, paga al vencimiento ajustado por dólar oficial. Exportadores emiten así (ingresos ajustados dólar). Grandes: YPF, Telecom, Pampa, PAE emiten dólares físicos (3-6 años). Pagarés/cheques plazos cortos (120-100 días). Tasas varían por mercado, ventanas de oportunidad.

Siempre ventanas para emitir obligaciones negociables largo plazo. Cheques/pagarés previsibles.

Los pagares tienen algo más previsible todos los días, pero se ajusta todo el tiempo a la tasa de interés. Hay que estar todo el tiempo monitoreando cuál es el momento para entrar y para salir. Muchas veces hay políticas públicas de subsidio de la tasa de interés de los gobiernos provinciales tanto para créditos bancarios como para instrumentos como obligaciones negociables o cheques.

Le cuento algo divertido que funciona mal: las compañías de seguros tienen que sí o sí comprar cheques de pymes porque cada trimestre la Superintendencia de Seguros de la Nación saca una foto de cuántos instrumentos pyme tienen que tener, un 5% de toda su cartera. Al momento de la foto, tienen que tener un 5%; en los últimos días previos compran cheques y bajan la tasa de interés porque compiten entre sí. Eso hace que las pymes se financien más barato. Las pymes aprovechan cuando la demanda es más alta.

De este lado de la torta, la más grande en azul es el sector de energía, que nos va a traer los dólares. Hay que financiar a los sectores que van a exportar. Hay sectores que no se llevan recursos naturales no renovables, es cierto, pero hoy nos hace falta el petróleo, el gas y la energía no renovable para aumentar la exportación. Luego están industria, servicios financieros, servicios no financieros, agropecuario muy poco. El agropecuario debería tener un volumen muchísimo mayor; es una real oportunidad, no tenemos un volumen de financiamiento grande para el sector del campo, gran error. El campo en Argentina es fundamental para aumentar las exportaciones y los excedentes que nos permiten importar maquinaria y equipo para ser un país más industrial.

El sector agroexportador en volumen es mucho más chico que otros sectores. Las dos grandes emisiones del mes de julio son [la de arriba] y la de abajo.

Cosas negativas: en la Argentina, en el gobierno 2015-2019 permitieron que las empresas se bajen de la bolsa, no subió ninguna. La bolsa argentina no tiene muchos incentivos para abrir el capital. Hay 108 empresas, pero las que realmente son valiosas e importantes con acciones que se negocian todos los días son 20, 10, un puñado: bancos, petroleras grandes, industrias, etc. Pese a que otros países de la región tampoco tienen una bolsa vibrante, Argentina tiene el mismo volumen y cantidad de empresas hace 20-30 años. Hay un déficit porque no les interesa a las empresas el régimen de transparencia: estar en la bolsa implica dar toda la información trimestral detallada, bastante exigente.

Si tienen una empresa y les proponen ir a la bolsa, dicen que no vale la pena. Es un problema que Argentina no tenga más empresas en bolsa porque es un método para financiarse, emitir acciones, abrir el capital para que cualquier persona pueda comprar. ¿Por qué no ser socios de IPF, de una minera de litio, de Disney? Un regalo de dos acciones de Disney hace socio.

El mercado de obligaciones negociables es para grandes empresas, aunque Argentina tiene uno de los pocos mercados de América Latina donde hay pymes que emiten ON: la mitad de las empresas que emiten deuda en mercado de capitales son pymes, somos una rareza. El empresario argentino es desconfiado, prefiere emitir ON que emitir acciones para no tener socios nuevos.

En el caso de ON pymes, han funcionado: hay 50.000 pymes y emitieron 300 en mercado de capitales (no HIT como en Chile o España). Se facilitó un régimen simple, digitalizado, sin estudios jurídicos caros. Es un mercado que va creciendo, requiere cambios más. Compañías de seguros tienen que comprar instrumentos pymes, entonces aparecen las ON de pymes: "cómprenme".

Chaco tiene una infraestructura financiera robusta para que cualquier pyme vaya al mercado de capitales. Caso ejemplo: empresa de Santa Fe que puso una planta en Chaco con razón social X SA Chaco. Hizo dos emisiones en mercado de capitales bajo tu presidencia. Luego, en ronda de negocios a Asia, se encontró con empresa norteamericana, intercambiaron tarjetas. Cuando volvieron, los llamaron: querían trabajar con X Chaco por estar enlistada en emisiones reguladas por CNV de Argentina, lo consideraban muy valioso. Empezó a exportar a Estados Unidos a través de X Chaco, no de X Santa Fe.

Cuando decimos pymes, no son gigantes: una ferretería de barrio de Chaco emitiendo ON con todo el trámite estandarizado y simple. CNV pedía fotos para publicar; la ferretería estaba venida abajo, no había foto buena.

Hay volumen para todo. Cuando una pyme va a un banco, el banco privilegia clientes solventes; para carpeta nueva, emitir ON aunque sea por 50 millones de pesos da track record e historial, el banco le da crédito. Emisión en mercado de capitales potencia el crédito bancario, es complementario.

Ecosistema valioso: la pyme se ordena, sale de informalidad legal y de facturación. Entidad de garantía (banco, SGR, fondo provincial): como un seguro, si no paga la pyme, pago yo. El mercado ve el riesgo del banco detrás, no de la pyme; tasas parecidas por la entidad garante conocida.

Fondos comunes de inversión pyme tienen ~500.000 millones de pesos de patrimonio, compran piles. Invierten compañías de seguros (5% obligatorio). Es un circuito complejo que requiere años de experiencia y ecosistema de ahorro a largo plazo. Compañías de seguros invierten a largo plazo contra inflación.

ON pyme permite financiar mejor que banco: adaptar a ciclo (e.g., primer año solo intereses). Es complementario al sistema financiero.

SGR quebraron hace 3 años, generó temor en fondos comunes; establecieron rankings para restablecer confianza, va lento.

Conducta financiera clave para pymes: no pagar cheque, descubierto o cuota acorta posibilidades. Sistemas conectados: todo se sabe. Hoy es importante buena conducta financiera; cheque rechazado pierde tiempo o financiamiento, corta otros.

En Chaco, fondo de garantía: contacto oficial comercial por WhatsApp, pasas balance/facturación, te dicen cuánto calificas, líneas para mercado capitales, cheques, pagares. Decide rápido, completa carpeta rápido (más sencillo que banco).

Entidad de garantía solo presta garantías, agiliza: cupo para descuento cheques, ganadera, agrícola, paneles solares.

En incubadora, para ANR primero seguro caución; les ofrecen mil cosas, se descolocan. Primero seguro caución, después lo demás. Contacto por WhatsApp, persona abre puertas, fácil.

Lo que viene: finanzas sostenibles. Proyectos con cuidado medio ambiente, beneficio social/comunitario tienen más volumen de dinero a mejor tasa/plazo. Parte de movimiento países centrales (Europa): auge en energías renovables (recursos hídricos, eólicos, solar). Emisiones para no renovables van bien, tasas bajas, regulación CNV/BCRA con panel especial, costos menores, incentivos fiscales.

Desafíos: normativa mundial exigente (estándar europeo), reportes obligatorios de impacto (semestral/anual). Poca contabilidad ambiental/social; balance social sale caro, ven costo no beneficio. Presión NIIF 1 y 2, colegios contadores resisten. Cambiar cabeza contable a social difícil; necesita psicólogos incluso.

Ser verde no alejado: ganadería extensiva sin montes es verde; acomodar procesos (no poda y fuego, vender leña). Usar cuentas NIIF ambientales en balance. Contador que lo hace tiene plus.

No 100% verde, pero calificas para 2 puntos menos en tasa (e.g., 7% vs 5%), cambia ecuación, sobre todo plazos largos.

Sector pymes tiene ecosistema, pero ESG (ambiental, social, gobernanza) está conformándose. Habilitamos calificadoras ambientales para bonos verdes, pero poco apetito local.

Primera emisión ON social (objetivos desarrollo sustentable): Fundación Techo da viviendas. Calificada social, salió 7 puntos abajo de pyme promedio. Bancos: "si existieran más como usted, el mundo sería mejor", ganan menos pero emocionan inversores.

Si existieran más personas que se dedicaran a crear una fundación para que las personas tengan un techo, el mundo se vería un lugar mejor. En el mercado valió si puntos menos básico, la moraleja sería: si uno va por las emociones de los banqueros, plata menos. Suena raro, no la emoción del banquero no es una cosa que se hable todo el tiempo. Lo que hizo Techo fue pedir plata para montar la fábrica de casas, tenía un predio ahí que lo había donado y pidió plata para hacer la fábrica y lo taparon de plata, le ofrecieron no sé cuántos, 50 millones de pesos, le ofrecieron 500. Entonces este tipo de misiones son de alguna forma complementarias de lo que en otro momento era la responsabilidad empresaria, no funcionó un poco mezclado con eso. Por eso muchos estudios jurídicos, muchos bancos, muchas empresas se interesan en participar. Por el éxito de yo tuve esta misión verde social de gobernanza, yo no cobré por esto, fui totalmente PR.

Les introduzco un par de conceptos, este en inglés: uno es el greenwashing, que hay mucha regulación internacional para evitar el greenwashing. ¿Qué es greenwashing? No, yo emito verde y en realidad pinto a la vaca de verde, ya la vaca ya tengo un f, 3 millones de vacas con viste. Qué pasa con el auto y te das cuenta que está el F ahí, bueno eso no es verde, está pintado de verde. Verde eh, verde. Claro, pero funciona mucho en toda parte. Y cos la taxonomía, taxonomía es una especie de regulación de conceptos y de misiones y parámetros y demás que no son iguales en todos los países del mundo. Estamos todos compitiendo por la taxonomía, lo que es verde para Noruega o para Suiza quizás no es verde para Argentina o para Uruguay o no es verde para Estados Unidos. Hay una disputa por la construcción de la norma porque conito en Noruega tirar un papel en el piso es delito penal, China no y hacen otras cosas y funciona diferente.

La Argentina tiene una ley de mercados de capitales la 26.831 del año 2002, una reforma tuvo en el año 2017-18 la 27.440. Esto es un poco lo que la ley preveía, yo les conté que el objetivo mío era financiar exportaciones, gente un dólar no tenemos salida. Y la ley prevé federalización, educación financiera, protección al inversor, no que no que no pase que la gente ponga plata en lugares en los cuales está pierde sus ahorros, alún caso del lugar que te ofrece rentabilidad común y gente p plata, ah desaparecen, no sé si casi acá en Chaco, en otros lugares sí. Pero temas que la ley de mercados de capitales promueve como objetivos.

Un poco para negativa pesimista al día de hoy es un poco contar el organismo que me tocó a mí presidir que no puede, no tiene chance de cumplir con todo esto, que no tiene chance de cumplirlo y en parte es esa consecuencia de cómo funciona Argentina. El mercado de capitales es un organismo de 320 empleados a nivel de organigrama, es un organismo chico, todos viven y trabajan en Buenos Aires, mayormente son porteños, todos chicos en Buenos Aires viven en Buenos Aires en un país que es el octavo más grande del mundo. Como en Argentina casi sin presencia en el resto del territorio nacional, inusual. Pos hacerlo, por más que los trámites sean todos online, para hacer las emisiones es complejo regular un país si está solamente en una sola ciudad. Ustedes me dirán todo el gobierno nacional funciona en una sola ciudad, bueno pero las inversiones se hacen en todo el país, cuál es difícil estar presente en ese lugar. Pero es un buen lugar para trabajar, digo al uno le interesa el tema con todo gusto.

Estos problemas que les conté de federalizar, cómo hacer para que el crédito, los ahorros de los chaqueños se queden en Chaco. Cómo se hace para fijar, uno es que haya entidades locales, que haya organismo, que haya un interés de parte del gobierno, de los bancos, el fondo de garantía provincial, financiara local etcétera. Pero cómo se hace para salir de una norma a convertir en algo tan tangible como que haya posibilidad para que las pymes se financien en su territorio. Eso fro no se resuelve abriendo una oficina pública en la capital en la ciudad o en algún lugar y diciendo vengo acá mercado de capital, educación financiera. Cómo se hace educación financiera y yo diría en las universidades, en los colegios secundarios, pero cada provincia tiene su sistema, cada provincia tiene su mecanismo, finan que ya son docentes. También acá es un laburo muchas veces hormiga, muchas veces un laburo vocacional, lamentablemente no hay una política pública ni nacional ni provincial.

Nosotros hemos hecho de todo, hemos hecho convenio con sindicato docentes, con Ministerio de Educación, hemos hecho info con tu ayuda Adrián, un PDF cortito para que las pymes para que se puedan descargar el paso a paso para emitir una ON para hacer cualquier instrumento py en Argentina. El PDF en la página de CNV es la guía py CNV, hay una guía también para abrir el capital, guía para casi todo, está todo hecho en PDF, todo se puede bajar, todo fácil, todo como el teléfono como decías vos. Pero ahí lo que falta también es de parte de no sé qué sé yo. Una cosa que hicimos fue vieron eh Mercado Pago, Leya, cuando entran deberían, nosotros les pedimos, los obligamos a que tengan, les ofrezcan a los que abren la cuenta el fondo común, ese que todos los días te suma 2, 3 pesos en Mercado Pago, un cursito por menos en una pantallas de educación financiera. Algunos lo hacen bien, otros no lo hacen de todo bien, son empresas muy grandes también, pero hay un déficit ahí estructural respecto de educación financiera eh que para mí se resuelve intergeneracional. Las generaciones más jóvenes sí o sí van a utilizar herramientas diferentes. Cuántos de ustedes tienen cuenta bancaria, algunos tienen cuenta bancaria, dir usa Mercado Pago como única cuenta este y no van a un banco ni casualidad hace años, no perfecto, cajero siquiera. Con lo cual organismo como se ve difícilmente pueda esas tareas.

En los cuatro años que estuve como director y como presidente, una parte básicamente hablar del dólar. Bueno básicamente se ocupaba de tratar de contener el dólar liquidación, me llamaba ministro de economía de turno, cambiando dos tres décimas, hacé algo, hacé algo el dólar. Cosas que pasaban por los saben cómo funciona el dólar MEP, se compra alguien no sabe, es el dólar MEP, no van a ar la mano, todos saben que. Saarte en la bolsa o se compra se compra un bono en pesos, se lo vende dólares y la CNV no te deja, te obliga que pase un día de plazo para para que no sea una operación meramente compra y venta de dólares. Esa obligación de que espere 48 horas, 24 horas ahora que yo yo podría poner 5 días si quiero, si quiero 15, pero un día puse cco, otro día puse tres por porque a me decía hacé algo hacé algo. Así que todos los días hos cambiando las normas para que ustedes no compren chicos no compren dólar mal.

Estoy en serio pero en principio el dólar MEP fue una herramienta muy pero muy útil para muchas empresas que no podían comprar dólares porque el banco no se las vendía porque el banco cal no vendía dólares. Mucha gente tenía comprar un departamento, cambiar el auto lo que fuera o para irse de viaje de vacaciones compraba dólar MEP la bolsa y eso porque por es un mecanismo muy simple por el cual gente que tenía pesos quería dólares y mucha gente tenía dólares quería pesos, tan simple como un mercado en el cual se encuentran oferentes y demandantes. Lo que erd caso problemático es que el valor del siempre es más alto que el dólar oficial. El dólar del Banco Nación que uno lo quiere comprar no te lo permite comprar que solamente pueden los importadores y los exportadores. Si es un mecanismo entre privados que quiere vend y comprar dólares no tiene ningún toque por eso de hecho que si vos querías comprar el oficial te decía si usted no realizó compra de dólar puede comprar el oficial. 00 si vos habías hecho operaciones de dólar no te deja el banco. Ah porque te compró dólares es limitado el pero podía seguir comprando.

Entonces cuando hay por ejemplo más demandantes de dólares que oferentes de dólar el gobierno pone plata para financiar para que el precio no suba. Que pasó en el gobierno anterior pasa en este gobierno, el gran anuncio que hizo Caputo hace dos meses fue vamos a ofrecer dólar en el dólar MEP para que no suba el dólar, había subido 1500 el dólar MEP hace un par de meses y ahora está 1270 ahí porque el gobierno está poniendo plata como oferente en el canal este financiero de la bolsa. Finalmente la bolsa argentina no termina siendo un mecanismo de ahorro de inversión comprando acciones y demás, parteo termina siendo un mecanismo para acceder al dólar para mucha gente como una alternativa a comprar el blue no con la plata que recibe vía bancaria. Lamentablemente digo obviamente en algún momento esto debería corregirse. Bueno cuando exportemos el doble, financiamiento vaya y los lugares que tienen la posibilidad de aumentar las exportaciones los tapen de exportaciones y demás.

Voy muy rápido para contar un poco otra vez qué hace el organismo en el cual yo estaba para que tengan una idea de cómo funciona el mercado de capitales. Hay como dos partes del organismo: una que se ocupa de autorizar la oferta pública de las emisiones de obligaciones negociables, de las emisiones de letras financieras, de las emisiones de fondos comunes de inversión y hay otra parte se ocupa de supervisar, evitar, hacer un sumario que hace cosas que no correspond, manipula mercado no.

Yo hace un tiempo le hicimos un sumario a un influencer que dijo que una acción, ah no importa no digo qué acción y hizo su programita su episodio de YouTube y dijo compren tal acción cuando todos comprar esa acción. La vendió, manipulación de mercado, sumario enante bastanteo. Pero en un ecosistema muy complejo como este hay 270 sociedades de bolsa, hay un montón de agentes productores, hay cuatro mercados que se ocupan de cosas diferentes, hay un agente depositario que guarda todos los instrumentos que uno compra, no los tengo yo en el home banking, tiene realmente una entidad que se ocupa de custodiar la custodia de todos los activos financieros de ese tipo, Caja de Valores se llama, ahí están las acciones y demás. Cuando hay un pago dividendo yo compro vendo le traspasa de mi cuenta comitente a la cuenta comitente de otra persona o también van los cheques y los pagaré van ahí también.

Y después por ejemplo hay actores que participan en el mercado como por ejemplo auditores externos que pueden ser algunos de ellos contadores idóneos. Idóneos sabes quién son los idóneos, son las personas que tienen la chapa en la matrícula para recomendar inversiones. Quiénes tienen la chapa de idóneo, los que aprueban un examen, viendo un examen que es bastante exigente, deben ser 13.000 personas más o menos pu recomendar inversiones. Mayor parte de los chicos que tienen esto trabajan en bancos con sociedades de bolsa, son los autorizados recomendar inversiones. Bueno después los inversores y demás. Muchas veces lo que hay es personas que el sobrino que se da maña le agarra la plata la tía o la abuela y le invierten la bolsa sin estar autorizado, es una intermediación irregular, una oferta pública irregular, se hace sumario por eso porque se exige que estés matriculada.

Tres gerencias hay que se ocupan de la oferta pública, la de emisor, fondos, hoy las tres están muy ocupadas por ejemplo el tema blanqueo. Supongo que es un tema también ustedes, hay fondos de blanqueo, fomis de blanqueo, empresas que van tratar de captar parte de los fondos del blanqueo para financiarse mercado de capitales cerao cera etcétera. Desp áreas de soporte como registro, control etc, muchísimos trámites. En realidad no se imaginen que estas son gerencias que tienen 00.000 empleados, tienen 20 empleados, 30 empleados cada una y están en proceso de automatizar algunos trámites. Por ejemplo yo cuando tenía posibilidad de viajar me contaban que en otras CNV del mundo tienen tanto volumen de laburo tenían inteligencia artificial aplicada a la lectura de documentos que solamente no es que leían PDF sino que tenían un programita que leía todo PDF le cargaba toda la info en un los datos que interesaba complejo.

Después la parte supervisión, inspección, la evaluación de activos es un tema muy complejo porque es una exigencia internacional. Argentina está en medio un proceso de evaluación mutua del GAFI eh, el Grupo de Acción Financiera Internacional, si nos va mal lo van a poner en una lista de países que se portan mal tipo Panamá, Luxemburgo, no estamos muy lejos. Ojalá que existe las cosas bien y estamos en plena evaluación veremos cómo nos va, colabora con Banco Central etcétera.

Argentina tiene cuatro mercados, ustedes qué prefieren competencia tiene un concepto que no qu decir cuatro mercados especializados. Uno se ocupa de las pymes que es el MAM, este que dimos de las pymes todo tiempo, las pymes tienen un mercado propio, el Mercado de Valores Rosario que tiene toda una plataforma funciona etcétera. Los otros tres mercados por qué no hacen exactamente lo mismo no le compiten al MAM porque el MAM no quiere se pelean. Bueno la cuestión es que los cuatro mercados son personas humanas, los presidentes, los vicepresidentes, los directivos que se conocen de hace 30 años, se odian, vos los ves ahí como se hablan así se saludan brindan se dan vuelta y hablan mal unos del otros, digo chiste no no realmente no funciona así.

El punto es que compiten con el tiempo tratando de robarse mercados. Cuando presenta uno un trámite para que le autoricemos una negociación alún instrumento el otro día a el mismo para competir con el en algún punto. No esente que ha cuatro mercados diferentes par un solo mercado que hace todo, cuatro le quita liquidez algunos instrumentos, uno debería tener interconexión y facilidad pero muchas veces no funciona de esa forma porque hay compartimientos está. Lo cierto es que en este momento hay un trámite para fusionar dos de los cuatro mercados, Rofex que es un mercado sobre todos futuros, sobre todo futuros agrícolas, futuro de soja, futuro de dólar Rofex en Rosario y se va a fusionar con el MAE, es el mercado electrónico eh abierto, es el mercado de los bancos, los bancos se funcionan con el sector agrícola. Y después el mercado más grande es el Byma, Byma es el más grande de todos es el que negocia todo, acciones, el panel de Merval es de Byma y Byma además es dueño de Caja de Valores, es la depositaria la que guarda todo lo que tienen todos. Entonces la depositaria que sería el que sería la casa fuerte de todos los instrumentos es de uno solo de los mercados lo cual ahí genera también un poco de ruido.

Tres yo quiero también mi custodio mi Caja de Valores lugar cual yo calizo los instrumentos que tengo y después hay actores por afuera que sobrevuelan mercado de capitales. Como por ejemplo plataformas hace un instrumento que no mencionamos es la factura de crédito electrónica, es otro instrumento nuevo que tiene un tiempo que apareció por fuera del mercado y se mete y entra y sale es ruido por todos lados. Pero eso la arquitectura del mercado argentino es problemática y es para hacer alguna vez una discusión creo yo con un apoyo para estudiar una cosa que funcione un poco mejor.

Y después un poco también de la Argentina que tenemos 270 sociedades de bolsa y más de 1000 agentes productores, agentes globales de inversión es un montón de gente que mayormente viven los más chicos sobre todo de hacer dólar MEP la verdad eh. En un mercado que tenga un único dólar que no tenga cepo y demás no debería haber tantas sociedades de bolsa, que tiene un pro y tiene un contra porque la cantidad de productores que hay la cantidad de sociedades de bolsas tiene mucho permite la capilaridad permite ocupar territorio permite federalizar pero ni en Brasil hay tanta sociedad de bolsas mucho más grande no tiene sentido que ha tant 50 creo que el mercado va ir a unificar. Ela que se elimina lo que toda la parte de comprar desaparece seguramente se va quitar Mep pero nada es una opinión personal pero mi opinión es que se van a unificar van desaparecer much gente muchas alix pero sí.

Y otra figura como AN o AGI que que no comentamos por falta de tiempo pero sí el agente productor me parece que es una figura que va a quedar y que se va a ampliar mucho más digamos y que eso le va a dar esta capilaridad que dice sea lo que es el mercado de capital hoy los agentes productores. Yo soy agente productor, cualquier estudio contable es agente productor capaz hoy lo único que les asesoran hacer un dólar MEP pero la verdad que con el tiempo puede ser que ese asesoramiento sea comprar una acción, emitir una ON, comprar una ON depende digamos.

Entonces creo que ese eh de todo esto va a quedar de que nosotros conocemos mucho más de finanza que cualquier otro país porque la verdad es así eh. Y eso hay que capitalizarlo como concepto en el asesoramiento digamos, nuestras empresas tiene que ser más eficiente en el financiamiento y creo que ahí hay una gran oportunidad para nuestro futuro de profesionales digamos. Lo tuve yo creo que ustedes son una generación que ya nació con todo esto. Yo me tuve que ir a pelear con CNV para que todo esto pase en algún momento por suerte estaba Ceba y me y nos dio cabida pero hoy todo eso está y creo que va a ser estamos empezando sobre muchas cosas de eso y más allá que por ahí van a escuchar alguna noticias que se simplifiquen o que haya menos alic no quiere decir que el mercado de capitales va achicarse ni mucho menos no va a pasar por ahí y sí creo que va a haber más oportunidad para que cada vez más pymes puedan acceder al mercado de capitales y para que muchos de los que están acá hoy puedan asesorarlo una forma indirecta para federalizar. No hace falta que el organismo tenga oficinas en cada provincia sino que haya gente productores que haya agentes en cada territorio para poder tener esa capilaridad porque los trámites tantos la página todos trámites online no requieren de complejidad son estandarizados.

Ya que estoy les quería contar un poco el tema ya que no tiene nada de trabajo que hacer eh se me ocurrió que regular a las cripto y también por obligación internacional teníamos un mandato de IOSCO que es el regulador de las CNV del mundo para que regular a los intermediarios no tanto a Bitcoin en sí sino Binance de este mundo, SAT tango no sé si alguno tiene algo de esos también con la complejidad que implica regular un sector mundial tiende a estar desregulado con problemas muy diferentes a como actúan respecto de los agentes tradicionales de mercado de capitales.

En principio con un montón de déficit de información entre el inversor y el agente, hay cuestiones vinculadas con que no tienen una depositaria como dijimos una caja fuerte donde guardar los activos sino que el propio la propia empresa que te vende exchange de cripto es el que te custodia la cosa, muchas veces no tenés una wallet fría. Hay transfronterizos porque si yo compro una acción de Argentina o es una acción de Estados Unidos eso está custodiado en Argentina o en Estados Unidos que yo compro uno activo y lo tengo a lo mejor en de La Caliente de la el sistema la custodia puede ser que esté un Gibraltar, Chipre o en donde sea y no tengo forma me estafa el exchange de recuperarla este o hacer un oficio judicial para intentar revertir una cuestión que no que no puedo prever.

Después hay más conflictos de intereses porque bueno es largo de explicar pero niv mundial un montón de cuestiones. Una cosa básica para que sepan si alguna vez a un cliente le plantea que quiere comprar cripto que sí o sí a nivel internacional se va a buscar establecer un cumplimiento de la normativa del GAFI yo les mencioné este grupo de acción financiera internacional que busca evitar el lavado de activos y se le va a preguntar a ustedes a contadores y además y al intermediario quién es el originante, el destinatario de cada operación, la r destinatario originante sobre todo operaciones a partir de 1000 dólares. Ustedes hacen varias operaciones de 999 que tranquilos no preguntan nada a partir de mí emp aunar originante y destinatario esto por requerimiento internacional obviamente tiene 400 problemas y es que muchas veces el destinatario está en un país que no tiene normativa sobre trav R con lo cual no tengo forma de saber quién fue el que me compró o a qué yo derivé esos criptoactivos problema.

Hay un montón y terminando de interés que muchas veces en el r tradicional ya con esto voy cerrando tenés muchos roles diferentes: la emisora la empresa que emite el bono acción, intermediario la sociedad de bolsa el mercado se negocia y ten la empresa cuatro empresas diferentes en el mundo respectivo es una sola empresa de Binance que incluso es la propia emisora emite el token de la propia empresa ellos te custodian ellos emiten ellos te son tu sociedad de bolsa y ellos te custodian te hacen todo el rol que a lo mejor hay una simetría de información porque te dicen no mira es el momento de comprar te recomiendan que le compres ellos mismos í hay toda una serie de cuestiones de asimetría de información y conflicto de interés que no están bien resueltos en la regulación por lo menos todavía. CNV fijó este año un registro para las empresas que intermedian cripto y en algún momento va a tener que regular eh alguna serie de cuestiones más vinculadas con monitoreo de es operaciones.

Gente una hora y 20 minutos estamos acá, preguntas inquietudes otras cues plantear tienen frío algo di pregunte al lo que sea. No n va preguntar pregunto dos prunas cóm ves el mercado de capitales en Argentina para adelante en términos de estructura va a pasar y me animo a decir que veo menos agentes productores tema de de otras misiones y des que nos recomiende quear no puedo inversiones hablamos por Lía privada inversiones.

Yo siempre soy optimista lo dije al principio eh me gusta pensar que las nuevas generaciones van a tener menos miedo a pensar su futuro financiero y van a escapar por suerte a comprar dólares de contado con liquidación la posibilidad de invertir al teléfono. Adrián es una gran herramienta para hacer cosas bien y para hacer cosas mal ojalá que usemos para hacer cosas bien para invertir en empresas que nos ayuden a mejorar como país que nos ayuden a que nuestras provincias tengan eh más empleo de calidad industrial eh.

Tengo la esperanza, la esperanza es un sentimiento bastante maltratado, la esperanza no se va en la evidencia la esperanza tiene que ver muchas veces con el deseo y yo tengo esperanza no no siempre es una certeza pero creo que el mercado de capitales argentino se va a crecer ya el hecho de que todos tengan Mercado Pago o Ualá o lo que sea y sepan que existe un fondo común de inversión no les robaron la plata y sienten que hay algo ahí que funciona en algún momento debería permitirle decir bueno y si pongo la plata en otra cosa.

Ojalá no sea me tocó estar en un colegio secundario Laja no hace un par de años y levantó justo el fue el chico que manejaba la plata de viados no sé si fue dónde llegó como.

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